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vendredi 04 mai 2007

Commentaires

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J'ai pas très bien compris où tu voulais en venir, mais c'est quand même rigolo. :-)

Au refrain: Hâtons-nous de rire des choses avant d'être obligés d'en pleurer...

Une filiation entre Robespierre et Ségolène Royal ? Bigre. J'ai bien noté son agressivité de mercredi et son invocation de violences en cas de victoire de Sarkozy, aujourd'hui, mais tout de même. C'est flippant.

Robespierre... Combien de têtes tranchées, "par principe d'humanité", comme le mentionnent certains décrets de la Convention ?

Poil de lama,
Hey, faut suivre l'actu mon vieux. On m'a reproché de ne pas intervenir sur la liquidation du soixante-huitardisme par l'ami Sarko. Mais me voici...

Koz,
Heu, c'est pour rigoler, hein. Tu ne crois pas vraiment à une comparaison Ségo à Robespierre quand chacun sait que c'est Hollande qui est vraiment Robespierre. Cette maigreur sectaire travestie en ronde bonhommie, hum, personne n'est dupe...
Ceci dit, je suis convaincu de me faire dénoncer comme facho avec cette note. Des camarades m'avaient bien traité d'imbécile souhaitant construire le socialisme dans un seul pays à l'époque de ce papier : http://hugues.blogs.com/commvat/2004/11/et_si_fabius_av.html

toujours un plaisir de vous lire, Hugues, et vive la révolution!

Pour une fois j'ai trouvé votre billet complètement nul.

Le problème que vous avez n'est pas Sarkozy, c'est l'absence d'un Sarkozy de gauche (appelez le Tony Blair, Felipe Gonzalez ou comme vous voulez).

Si la gauche en est la c'est parce qu'elle s'est momifiée et que ses dirigeants se sont contentés de gérer peinardement leur petit patrimoine et que les militants du PS et la structure du parti sont des gens de classe moyenne prospère qui ne vivent pas dans le monde réel mais dans un imaginaire ou l'histoire a un sens et la légitimité est du coté du plus a gauche.

Pour moi la Révolution a été démarrée par des libéraux, poursuivie par des religieux malades et terminée par un sabre. Vous ne voulez pas des libéraux vous aurez le sabre.

La cause des nos défaites est toujours en nous; diaboliser un bouc émissaire, ne mène qu'a une autre défaite.

Soit Hugues. La difficulté, c'est, avec un article à six degrés, de les hiérarchiser. Ca tourne à la personal private joke.

Ce qui est à ce point exagéré devient insignifiant. Dommage.

Tu ne crois pas si bien dire (et c'est d'ailleurs, comme d'habitude, très bien dit)... Alors que, de passage sur un blog que tu qualifies toi-même de "droite fréquentable", je demandais, me croyant provocateur, "Et après, une fois Mai 68 "liquidé une bonne fois pour toutes", on "tourne la page" de 1789 ?", je me suis vu répondre ceci par un commentateur régulier de ce blog (qui écrit bien, lui aussi, mais dans un autre style...) : "Quant à 1789, que vous craignez si fort qu’on remette en cause, en quoi serait-il interdit de soumettre cet épisode de notre histoire à la réflexion critique ? La Révolution serait quelque chose de sacré, de tabou, qu’il serait interdit de discuter ? On reconnaît bien là le terrorisme intellectuel de nos gauchistes". Et là, ce n'était manifestement pas de la parodie...

Très bon, ce billet, ça fait du bien de rigoler ;-)

(Mais qu'arrive-t-il à koz, pour qu'il perde son sens de l'humour ? Serait-ce qu'il ne croit pas vraiment à la victoire de son camp ?)

Hughes : Si, supprimer l'année 1968, cela devrait être possible pour les vaillants amis du candidat de droite. Au moins sur Wikipédia, comme avec l'EPR l'autre soir. Quoi, ils se sont fait repérer ? Ah, zut alors !
http://www.irenedelse.com/2007/05/04/bataille-de-lepr-sur-wikipedia/

Tu as bien raison, Hugues, on voit que ton esprit pénètre très aisément dans les arcanes des vaticinations de la droite française. Les racines du mal résident bien sûr dans ces années qui virent le premier auto-génocide de l'histoire du monde et que la gauche française continue d'interpréter comme son point de départ. Lire Furet pour voir à quel point la contemplation de ces années peuvent rendre fou. Mais on ne va pas dire ça dans une présidentielle, alors haro sur 68 !

Je n'aurais pas dit mieux. Et puis si en plus Koz vient se faire prendre la main dans le Sac de l'Ouverture d'Esprit, que demander de plus?

Après tout c'est à croire que Sarkozy pourrait bien tenir ce même discours et qu'on l'applaudirait de plus belle!

Mais c'est donc ça qui tracasse tant les plus de 65 ans pour qu'ils votent ainsi en masse pour le Grand Homme de Neuilly ? ( Sondage IFOP du 26 et 27 avril : http://www.ifop2007.fr/photo/File/IntentionDeVote/JDD-PRESI20-28-04-2007-16263A.pdf )

Mais va, vile gauchiste, ne te fatigue pas :

1) Sarkozy peut dire ce qu'il veut, vraiment, il ne sera jamais repris. Tiens je vous parie qu'il pourrait même proposer, à plusieurs reprises, la citoyenneté française aux femmes, à toutes les femmes, à qui l'on interdit le port de la jupe, ça ne ferait sourciller personne. Il détient la Sainte Vérité.

2) Ils l'ont dit partout à la télé aujourd'hui, n'allez pas voter dimanche, il a déjà gagné, les sondages ne se content plus d'être simplement prédictifs, ils SONT les résultats. restez au lit :')

est-ce qu'avant 68 les femmes prenaient comme ça l'avion pour New York, humm? non! c'est bien la preuve qu'il faut revenir à cette époque bénie, avec un capitalisme moral et des politiques pas cyniques.

(je trouve l'auteur un peu timoré. moi je remonterai allègrement à la grande charte de 1215. la preuve poar éolas : http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2007/01/19/520-prix-busiris-pour-alberto-gonzales)


Ca n'a rien à voir.... mais on aura le plaisir de te voir sur CNN ce dimanche ?

Faut que je sache si ça vaut le coup que je ré-abonne (25 cent quand même) ...

Je suis peut-être naïve, mais j'ai l'impression qu'une grosse partie du vote sarko n'a pas grand chose à voir avec un prétendu rejet de mai 68. Ce discours de Sarko, c'est plutôt un clin d'oeil à sa droite à lui qu'à l'ensemble des personnes qui vont voter pour lui.
Je veux dire, personne ne va s'amuser à remettre en question le droit à l'avortement, l'égalité des femmes et des hommes, le sexe avant le mariage, etc., toutes choses qui sont quand même des sous-produits de 68 (enfin, il me semble).

@coco

Toutes ces évolutions positives que tu décris n'ont, me semble t'il, pas grand chose à voir avec le mai 68 à la française, c'est bien d'une évolution synchrone (plus ou moins) de toutes les sociétés libero-democratiques, fruit à la fois du développement technique (pilule etc.) et économique (la prospérité implique moins d'enfants etc.)

Enfin il s'agit d'un sujet historico-économique complexe. Cependant il me semble que "les luttes" ne sont qu'une captation de l'air du temps de la société civile (par quelques opportunistes ,). Plus une révélation qu'un agent causal...

Et je suis bien d'accord le vote Sarko n'a rien à voir avec cela, si ce n'est le chapitre réaffirmation de l'autorité (au moins également présent chez Sego...)

Cher Hughes,

ton ironie sera notre précieux viatique pour la traversée du désert qui s'annonce :)

Eviv,

C'est bien possible ma foi.

Mai 68, ce sont aussi les accords de Grenelle. Sarkozy aurait-il parlé de cela?

Maria-Pia,
Merci. La Révolution vous remercie également...

Merlin,
Ok, vous n'êtes pas enchanté. Mais je crois que vous êtes peut-être un peu passé à côté du sens de ce billet, qui n'a pas grand chose à voir avec « notre » défaite, laquelle reste d'ailleurs virtuelle jusqu'à demain si vous permettez, mais concerne la relecture d'une partie de l'histoire par un analphabète borné. Je ne crois pas que les gens qui ont et qui votent pourlui le fassent au nom de sa remise en question de Mai 68 (ou de ce qu'il place dans le concept de Mai 68).

Koz,
Et quand bien même... Mais je crois en fait que les gens comprennent parfaitement ce texte.

Jean-Paul,
Quand j'aurai besoin d'une formule creuse, j'utiliserai la vôtre. Elle est au poil.

Jeff,
Mais si, c'était un blogueur-blagueur au sixième degré comme moi...

Irène Delse,
Koz est nerveux, c'est bien normal. Il finit par se rendre compte que Sarko peut effectivement gagner et, oui, naturellement, ça lui fait un peu peur.

François X,
Figure-toi que j'ai lu Furet, que j'ai apprécié mais que je dois l'avoir lu de travers puisqu'il ne ne m'a pas paru remettre, Sarko style, l'héritage révolutionnaire en question, bien au contraire. Il fait « simplement » une analyse politique d'un événement trop souvent présenté comme une suite de tableaux édifiants à vocation de formation patriotique. Furet et Sarkozy, même combat ? Tu es sérieux ?

Phix,
Bon on va aller voter quand même, non ?

Because,
La magna carta, c'était pas chez nous. Mais Sarko pourra peut-être l'utiliser comme source de toutes les débauches pour sa réélection...

Eviv,
Oui réabonne-toi. Ca les vaut tes 25 centimes puisque je serai dans la boite...

Coco,
C'est bien la preuve qu'il dit n'importe quoi et fait feu de tout bois dans le cadre d'une campagne fourre-tout. Mais il faut bien réagir sur cette connerie spécifique, non ? De toute façon, je crois avoir réagi à chacune de ses conneries. Je dois être réactionnaire...

Marc,
Oui, on va bien rigoler...
Je suis impatient !

Toujours un plaisir de te lire même en revenant à cette heure tardive ou matinale plutôt puisque je vais à la pêche au bar avant d'aller voter et tenir un bureau qui a déjà donné plus de 50% à Sarkozy au premier tour!

Sans provocation, on peut voir les choses autrement et dire que si Louis XVI avait tenu bon et engagé le pays vers une monarchie constitutionnelle, la France serait moins en but aux convulsions qu'on lui connaît. Le pays ressemblerait peut-être à beaucoup de ses voisins qui n'attendent pas de lui des leçons de démocratie. 1789 n'est pas le paradigme de toutes les libertés.
Mais le raccourcis est suave. Oui, quelque chose de royal va tomber.
La France assistera-t-elle à la chute de Ségolène avec le soulagement qu'apporta celle de Robespierre?

Charles,

"Si Louis XVI avait tenu bon"

--> Vous voulez dire, s'il n'avait pas fui après avoir enfilé les vétos comme des perles?

Effectivement, la méfiance envers les élites serait peut-être moindre!

Pour une fois, je suis 100% d'accord avec vous!...

1789 fut une telle explosion de colère aveugle et parricide qu'elle plongea tous les dirigeants de l'époque (y compris et surtout ceux qui avaient complaisamment soufflé sur le feu qui couvait depuis des décennies) dans des humeurs noires et haineuses.

Ils jurèrent en somme qu'on ne les y reprendrait plus, et "fomentèrent" ALORS une forme de "complot", si vous voulez (enfin, vous, je sais bien que vous ne le voulez certainement pas, mais bon, je veux dire que c'est dans cette seule mesure que je comprends à peu près les "complotistes") plus ou moins conscient visant à déviriliser d'abord franchement puis de plus en plus insidieusement toute la populace.

A présent il n'y a plus de complot réel, il n'y a que le développement des postulats jetés alors à la face de leurs dirigeants par les gouvernés eux-mêmes... Pauvres fous, nous fûmes toujours serfs, et plus nous tentions de nous défaire de nos chaînes, plus celles-ci s'enfoncaient dans nos chairs, jusqu'à s'y confondre...

Noires pensées, n'est-ce pas? Ce sont des pensées de "perdant radical", monsieur, mais dévirilisé, lui aussi, et capable de se satisfaire honteusement de quelque chimère à ronger, en attendant de ne plus exister... Quant aux "complotistes" contemporains, que vous aimez à dénoncer et auxquelles vous m'assimilerez sans doute, quoi que je puisse en dire, me paraissent des tarés hébétés, criant au feu alors qu'ils piètinent des ruines fumantes.

Il n'y a plus d'humanité, monsieur, nous sommes tous aliénés et sans plus de substance, et ceci est depuis belle lurette sans recours... Snif...

Vous voyez, je ne saisis jamais le piquant de vos "antiphrases", moi, je prends tout au pied de la lettre, ce qui me vaut un certain ostracisme de votre part, bien mérité j'imagine. Oui, je pense que les révolutions ne sont jamais glorieuses et ne font jamais de bien, qu'elles ne sont que des soubresauts cathartiques sans intérêt, si ce n'est encore une fois de convaincre ceux qui dominent le jeu de s'enfermer dans des logiques totalitaires et de recourir à l'asservissement plus ou moins voilé de leurs semblables... Mais je suis encore une fois hors-sujet... Mes excuses pour ça.

Trackback de rien du tout !

http://dufinfondduquebec.20six.fr/dufinfondduquebec/art/1508168/Contre_denonciation_de_mai_68

Je suis totalement en désaccord avec cette note. Du début à la fin, du premier mot au dernier, chaque paragraphe, lettre, espace même, me semble mensonger. Oui, je l'admets, c'est un rejet totalitaire. Et j'espère en être excusé. Mais je ne peux rien y faire.

Fin Québécois,
Je suppose que tu t'appelles Fin Québécois parce que tu es mince. Parce que pour la finesse d'esprit, il faudra repasser. Donc, contrairement à la réponse crétine que tu mets en lien sur ton blog, ma note n'est pas une critique de mai-68 mais un texte satirique sur la critique de mai-68 par Nicolas Sarkozy. Geddit ?

Au grand minimum, les commentaires auraient pu te mettre sur la voie. Mais non, même pas...

Salut Hugues,
Désolé, mais non, je ne vois pas apparaître le 2nd degré dans ton texte. Désolé, je l'ai pris au premier degré. C'est une mauvaise lecture... Mais à la re-re-re-relecture, je ne vois pas comment j'aurais pu le lire autrement.
Il n'y a pas qu'un unique pb de mauvaise interprétation de ma part ; il y a aussi un présupposé de la tienne qui consiste à penser que tout lecteur sait qui tu es avant de te connaître et donc est à même d'inclure du 2nd degré là où il n'y en a pas dans les phrases.
Donc, méa culpa, mais je laisse ma note, ton commentaire la complétant bien suffisamment. Et que ce soit clair, j'apprécie tes autres articles.
(ah oui, le jeu de mot "fin"/"mince" est nul. Hug !)

Une note insérée dans mon texte répare ma mauvaise lecture sans tenter de minimiser ma mauvaise interprétation. En toute bonne foi.

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