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mercredi 16 mai 2007

Commentaires

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N'est ce pas du procès d'intention ?

Dieu sait si cela me coûte de venir à sa défense, mais l'histoire du monastère n'était qu'une interprétation de la phrase sur "habiter la fonction". Ce n'est d'ailleurs pas entre guillemets dans le lien que vous proposez. Bizarrement, tout le monde avait compris "monastère", vu le caractère solennel des termes qu'il avait employé dans Le Parisien, où i disait vouloir se retirer de la vie publique une dizaine de jours pour habiter la fonction, prendre la mesure de la gravité des charges qui pèsent désormais sur ses épaules, se reposer après le fracas de la campagne.

Si Sarkozy n'existait pas, de quoi pourrait on bien parler?

Toréador,
On ne prête qu'aux riches.

John Reed,
Ma foi, je m'en tiens à ce que dit le Monde qui, il est vrai, ne le met pas dans la citation directe mais le laisse entendre.

Merlin,
Ben de Ségolène voyons ! Et nous ne nous en porterions que mieux.

"je m'en tiens à ce que dit le Monde"

C'est ce qui vous perdra.

C'était dans l'interview accordée au Parisien qui devait paraître le samedi 5 mai, mais qui n'avait finalement été diffusée que sur le site web.

Notez comme le Monde omet totalement de citer la source de ce qu'il met entre guillemets. La classe !

OK OK, il a 2 ou 3 défauts (même 4 peut-être...) mais l'avez-vous écouté à la Cascade cet après-midi ? Tiens, la première décision du Président : demander aux profs de lire aux lycéens (ou faire lire) la dernière lettre de Guy Môquet à sa mère. Ca a du sens ça ? Si vous avez des enfants, si vos études ne sont pas très éloignées dans le temps, si vous bossez à l'éduc nat, est-ce que vous avez l'impression que les enseignants essaient de transmettre à nos chères têtes blondes (et brunes aussi à l'occasion) quelque chose comme une idée de ce qu'est un être humain ? (un être humain, pas seulement un gentil électeur social-démocrate, ce qui n'est pas exactement la même chose)

Alors je repose ma question, est-ce que ça a du sens, ça, un idéal humain ? Est-ce que c'est nécessaire ?

Ma réponse : ouais, pt'êt'ben, et pt'êt'ben aussi que ça a des noms : l'humanisme, la civilisation, au hasard comme ça.

Pendant ce temps-là, rue de Solférino, SR relit son pacte où elle a mis en tête l'éducation, promettant des postes et citant Diam's.

A propos du goût du luxe, et de l'épisode du yacht, Sylvain Attal rapporte une anecdote figurant dans le bouquin de Bacqué et Chemin (http://sylvainattal.blogspot.com/2007/05/dbuts-tonitruants.html)

"Parlant de rapport au luxe, Raphaëlle Baqué et Ariane Chemin, deux journalistes du Monde révèlent, elles que Ségolène Royal voyage en première classe dans le TGV (ce qui est son droit), mais qu'elle traverse plusieurs wagon pour sortir d'une voiture de seconde classe devant les caméras. C'est plus hypocrite."

La gauche, comme on l'aime, en quelque sorte.

"Si vous avez des enfants, si vos études ne sont pas très éloignées dans le temps, si vous bossez à l'éduc nat, est-ce que vous avez l'impression que les enseignants essaient de transmettre à nos chères têtes blondes (et brunes aussi à l'occasion) quelque chose comme une idée de ce qu'est un être humain ?"

Je ne suis pas sûr que cela soit le rôle de l'école d'apprendre aux enfants ce qu'est un être humain, sauf dans cas particuliers. Mais, à l'heure des droits et des devoirs, de la responsabilité, qui des profs ("sociaux-démocrates", est-ce péjoratif ?) ou des parents des petits chéris se doit de transmettre des "valeurs" ?

Koz, la séquence "vive la droite, à bas les droit-de-l'hommistes gauchistes, cours de génétique" est terminée voyons, votre poulain est maintenant animé par "l'exigence de rassembler les Français", il n'y a qu'"un seul vainqueur, le peuple français" (dont fait parti aussi Ségolène Royal, eh oui, elle avait raison ce n'était donc pas une défaite). Vous allez finir par nous faire douter de lui avec toutes ces attaques. tss tss

john.reed

ce sont ces proches qui ont parlé de monastère... et à mon avis c'est un autre qui a du leur souffler l'interprétation.. ce n'est pas Le Monde qui a décidé, comme ça, d'évoquer le monastère parce que ça leur semblait amusant, ou même les proches de Sarkozy qui ont eu une illumination ( pour le coup...) quand même ?

@François X :
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"Tiens, la première décision du Président : demander aux profs de lire aux lycéens (ou faire lire) la dernière lettre de Guy Môquet à sa mère. Ca a du sens ça ?"
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Non, c'est du gadget.

Les profs n'ont pas attendu les injonctions présidentielles pour donner du sens à ce qu'ils enseignent à leurs élèves par des textes de ce genre...
(pour en rester à la Seconde Guerre Mondiale, quand j'étais au lycée, mon prof d'Histoire nous avait montré des extraits de "Nuremberg à Nuremberg"... comme démonstration des horreurs où l'Humanité peut sombrer, ça a du sens aussi, je trouve...)

Quant à cette lettre de Môquet, elle figure déjà dans des malettes pédagogiques utilisées... par des profs de Primaire (oui, on n'est pas obligé d'attendre le lycée pour comprendre ce que ça veut dire et pour se construire en tant qu'humain...)


Enfin, sans vouloir polémiquer, j'ai du mal à saisir le sens, de la part d'un homme qui a sous-entendu il y a peu que la France n'avait rien à se reprocher dans la Seconde Guerre Mondiale, de citer dès son premier discours le texte d'un jeune communiste... fusillé par l'État français, justement pendant la Seconde Guerre Mondiale...

C'est peut-être l'art du contre-pied et du poker menteur souligné par Hugues ?...


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"Si vous avez des enfants, si vos études ne sont pas très éloignées dans le temps, si vous bossez à l'éduc nat, est-ce que vous avez l'impression que les enseignants essaient de transmettre à nos chères têtes blondes (et brunes aussi à l'occasion) quelque chose comme une idée de ce qu'est un être humain ?"
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Oui.
C'est d'ailleurs un des premiers rôles de l'éducation
(éducation parentale en premier lieu, comme précisé par Tom Roud, mais aussi éducation scolaire, et éducation péri-scolaire...)

Et personnellement, mes souvenirs d'élève pas si lointains que ça sont pleins d'enseignants qui ont admirablement bien remplis ce rôle...


... mais, sans vouloir polémiquer, ce n'est pas en recentrant les programmes sur des apprentissages purement instrumentaux, comme c'était la volonté du précédent Ministre de l'Éducation (Robien), qu'on va aider les enseignants à "transmettre une idée de ce qu'est l'humain"...

... et ce n'est pas non plus en supprimant toute référence à la Collaboration et à la Résistance dans les programmes de l'école primaire (nouveaux programmes récemment sortis) qu'on va aider à donner du sens à ce type de symboles défendu hier par M. le Président...

Bonjour tous. Reed et Castor, sachez que je n'ai rien contre les socios-démocrates, avec lesquels il m'arrive à l'occasion d'être d'accord. D'ailleurs, j'apprécie la prose d'Hugues Serraf, c'est tout dire, mais la polémique, ça ne fait pas de mal.

Je ne réponds pas à tout, mais quelques remarques cependant :

_il me semble que ces histoires de jeunes gens qui sacrifient leur vie, trahissent leur patrie ou l'aiment à en mourir sont des affaires un peu lourdes pour être livrées telles quelles à des enfants de 8 ans; et parler de cette période aux gosses du primaire me semble surtout propice à des simplifications telles qu'on finit par dire n'importe quoi. Enfin bon, les images d'Epinal n'ont jamais tué personne.

_Perso, je défendrai les réformes Robien mordicus. Tiens, par exemple, dans la lettre de Moquet, cette phrase : "Je le suis [courageux] et je veux l’être autant que ceux qui sont passés avant moi." Pour peu que certains élèves ne comprennent pas, "je le suis, il est quoi?, il veut quoi ?", rien n'interdit de penser que le prof pourrait avoir besoin de deux ou trois notions grammaticales qui passeront au-dessus de la tête de 9 gamins sur 10 (sauf peut-être ceux de la bourgeoisie intelletcuelle qui auront mis leurs enfants dans le privé ou dans des écoles publiques des beaux quartiers où on a continué à enseigner la grammaire ?).

_Pour le reste, pas de désaccord fondamental. Juste ravi que HS commence à envisager l'idée que NS sera peut-être un grand homme...

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